第四份谈话记录：谈话对象是张望高，谈话地点在张望高家的后院，谈话时间是一九六一年七月十九日晚六点——六点半，时间紧接在和花二麻子的谈话之后。
问：请你回忆一下，七月十三号的下午，你在干什么？
答：吃过中饭以后，彭海来找我打麻将，我喊来了孙秉国，常和我们在一起打麻将的赵左撇子下圩打渔去了，我就到花家村喊来了花二麻子，他当时正在睡大头觉，又喝了不少酒，不想来，我硬把他拖来了。
问：你们的麻将一直打到什么时候？
回答：打到天快黑的时候，张望高的老婆来了——张望高怕老婆，我们就散了。
问：花二麻子中途没有离开过你家吗？
回答：老二中途没有离开，哦，中途到茅厕小了两次便。
问：小便多长时间？
回答：茅厕就在我们家后院，也就一两分钟的样子。
这次谈话的时间短，记录少，下面还有一段补充说明：张望高、彭海和张望高的老婆也证实，郭筱兰出事的当天下午，花二麻子确实在张家烟酒店打麻将，其间离开过两次，每次都不超过两分钟，其中一次，是和张望高一同如厕的。谭科长和向阳还走访了在花家渡口摆渡的段高山，段高山证实，七月十三号下午一点多钟，张望高到花家村去，一袋旱烟的功夫，张望高和花二麻子上了渡船，花二麻子满嘴酒气，晚上天快黑的时候，花二麻子回村去了。
最后的结论是花二麻子没有作案的时间。
第五份谈话记录，谈话对象是花家村小学的校长兼老师茅和平，谈话地点在校长兼老师办公室——也就是祠堂的礼堂。
问：你们学校有几个班级？
答：有两个班级？
问：两个班级？是几年级？
答：六个年级。
问：六个年级？两个班，怎么上课？我不明白。
答：两个班是复式班，一个班是一、二、三年级，一个班是四、五、六年级。
问：三个年级在一起怎么上课？
答：一个年级上课，另两个年级安排预习，或者布置作业，好在学生不是很多。
问：这样上课，老师不是很累吗？
答：没有办法，就三个老师，学生也少，只能这么上课。
问：都是哪里的学生？
答：我们大队十几个生产队的孩子，还有附近几个大队的孩子。
问：学校开设哪些科目？
回答：一般学校有的课程，我们这里都有。
问：照这么讲，三个老师都是全能教师了？
答：不错，语文、算术、体育、音乐都能拿起来，好在，孩子们要求也不高，体育、音乐无非是带孩子们玩玩——唱唱动动。
前面这一段对话似乎和案子没有什么关系。
问：花长云一直住在祠堂吗？
答：对，我到这个学校来的时候，他就住在这里了。
问：他平时都干些什么？
答：早上把祠堂的门打开，晚上，把门关上。就这些，他是一个瞎子，能做这些就已经不容易了。对了，有时候，他还帮我们扫扫院子。
问：他能扫干净吗？
答：大差不离吧！
问：花长云的眼睛看不见，他平时怎么生活呢？
答：村子里面时常有人来，帮他缝缝补补，但主要靠他自己，做饭、洗衣、拎水，他都能做，习惯的动作。熟悉的路线，在我看来，和正常人没有什么两样，平时，孩子们也会帮他拎水，帮他烧火。
问：孩子们都喜欢他吗？
答：孩子们下课和放学以后，都喜欢和他呆在一起。
问：他给孩子们东西吃吗？
答：相反，孩子们时不时从家里面带些东西给他吃。
问：这是为什么？
答：他会讲故事啊！还会拉胡琴——花长云以前说过书。
问：七月十三号下午，在学校放学之后的一段时间，花长云在祠堂里面吗？
答：在祠堂，他在屋子里面拉胡琴，每天放学以后，学生都离开了祠堂，这时候，他就会拉一会胡琴。
问：另外两位老师呢？
答：我们三个人都在办公室里面批改作业，我们教的是复式班，在离开学校之前，必须把作业批改出来，要不然第二天没法上课。
问：你们是什么时候离开学校的呢？
答：我们走的时候，天快黑了，对了，我走到前村的时候，看到郭队长正带着人朝花家大塘走。我就随郭队长一块去了。
问：另外两位老师呢？
答：他们一个住在文俊大队，一个住在街上，离开祠堂以后，一个往后村方向去了，一个往渡口方向去了，他们没有撞到这件事情——他们是第二天早上知道这件事情的。
问：你们离开祠堂的时候，花长云还在拉胡琴吗？
答：在我们就要离开祠堂的时候，花长云正在灶膛里面烧火做饭。
从这段谈话来看，谭晓飞心事还是非常细密的，他连根本就不具备作案条件的瞎子花长云都没有放过，顺便还了解到了三位老师的活动情况，从茅校长提供的情况来看，在郭筱兰遇害的时间段里，三个老师都在办公室里面批改作业。
为了证实茅校长所提供的情况，谭晓飞和向阳在结束和茅校长的谈话以后，迅速赶往文俊大队和徐集去见两外两位老师，他们的说法和茅校长完全一致。他们甚至还提到了花长云所拉的曲子，就是他在说书的时候常拉的曲子。花长云回到花家村以后，大队为了解决花长云口粮的问题，一遇到农闲的时候，就会让花长云到各个村子去说书，每次说书，生产队都会给一些粮食。
第六份谈话记录，谈话对象是徐建国，谈话地点在徐集镇徐建国家——徐建国是另外两位老师之一，谈话时间是七月十九号晚上七点——七点一刻。
问：你们的放学时间一般是在几点？
答：四点半钟左右。
问：七月十三号下午放学以后，学校里面都有哪些人？
答：三个老师都在办公室处理作业。
问：什么时候离开祠堂的？
答：天快黑的时候。
问：三个人一阵走的吗？
答：我们一起离开学校的。
问：除了你们三个人，祠堂里面还有谁？
答：没有人了，对了，还有瞎子花长云。
问：花长云在做什么？
答：放学以后，他开始拉胡琴，我们走的时候，他在做饭——在灶膛烧火。
在这份谈话记录的下面，谭晓飞和向阳做了一些补充说明，大家都知道，和另外两位老师的谈话的目的就是从侧面印证茅校长的话。
第七份谈话记录，谈话对象是马迎忠——马迎忠就是第三位老师，谈话地点在文俊大队刘马生产队马迎忠的家，谈话时间是一九六一年七月十九日晚七点五十——八点二十分。
问：马老师，郭筱兰的事情，你怎么看？
答：我们很震惊，在花家大塘，这种事情已经不是一次了。
问：你指的是花三妹之死吗？
答：对。花三妹是一个非常爱读书的孩子，七八岁的时候，她经常跑到我们的教室窗户外面去看我们上课，茅校长和我到她家去过，可他父母说什么都不同意让三妹读书，我们好说歹说，他爹才勉强同意她来念书，可，读了一年多，三妹就辍学了。不过，三妹家里面确实太穷，茅校长说不收学费，可花长松还是没有领我们的情——那是一个冥顽不灵认死理的人。
问：你是不是觉得花三妹死的蹊跷？
答：以前，我们没有往这方面想，自从发生了郭筱兰的事情以后，我觉的花三妹的淹死一定有问题。你们能从郭筱兰的案子想到花三妹的死，说明你们一定能把这个案子弄一个水落石出。这几天，我们一直在谈郭筱兰的死，她是从我们这里考到徐集中学的，后来又考上了县中学，他在我们这里读书的时候，我们手上文学方面的书籍都被她读完了。那可是一个品学兼优的学生，她可是我们学校和花家村的骄傲，没有想到会出这种事情。
问：郭筱兰出事的那一天下午——四点半钟到天黑之前，你在学校吗？
答：我们三个人都在学校，我们是天黑之前离开学校的。
问：祠堂里面除了你们三个人，还有其它人吗？
答：没有了，就我们三个人。
问：不是还有一个花长云吗？
答：他是一个瞎子，我没有想到他，对，他也在学校里面。他先是拉胡琴，我们走的时候，看到他在厨房里面弄晚饭。
其它几份谈话记录没有什么实际内容，归纳起来，寻觅不到一点案件的线索，这三份谈话记录涉及到人一共又五个人，他们分别是郭队长、赵大炮的三儿媳妇鲁柳叶、赵大炮的堂婶梁曹氏、桂子家的邻居——住在村西头第一家的花红旗的母亲花张氏，还有花老二——即花二麻子的老婆马双双。
对于这几个人，笔者还要说明一下，在案子的侦破过程中，这些人还会出现。
鲁柳叶是赵大炮家刚过门的儿媳妇，七月十号结的婚，七月十三号的下午，她四点多钟的时候——郭筱兰应该是在这时候遭遇毒手的，鲁柳叶曾经和小姑子到大塘去洗衣服，经过实地勘察，鲁柳叶所在的码头和郭筱兰出事的码头被一片芦苇挡住了视线——鲁柳叶所在的码头的位置在大塘北岸最东边一个码头，整个大塘像一个“s”型，这姑嫂俩什么都没有看见，也没有听到什么动静。不过，他们提到了一个比较重要的细节，在他们离开码头之前，在祠堂方向——在芦苇荡的上空，有一群鸟突然起飞，谭晓飞和向阳估计，这应该是郭筱兰遭遇不测的时间。细心的谭晓飞还特别询问了姑嫂俩看到群鸟乱飞的时间。鲁柳叶说，大概在五点钟左右，他们姑嫂俩在大塘耽搁的时间大概在半个小时左右。
这也就是说，郭筱兰出事的时间应该是在五点钟左右。
梁曹氏是一个年近古稀的老人，她没有下地干活，四点多钟的时候，她到自己家的菜地挖萝卜和青菜，她家的菜地距离案发地比较近，在她家的菜地，能看到祠堂的屋脊和芦苇荡里面的老榆树，而老榆树距离郭筱兰出事的码头只有五十几米的样子。在芦苇荡里面有很多杂树，但独有这棵老榆树最为显眼。梁曹氏也看到群鸟惊飞的画面，在此期间她只看到一个人从祠堂方向走过来一个人，此人是徐集街上人，此人姓闵，名宝亮，此人每天走村串户，专门贩卖油条，当时，在村民的眼里，这油条可是精贵的东西，一般人家都用鱼和鸡蛋换，一个鸡蛋可换一根油条，鱼根据大小长短，可换一根、两根、三根不等。乡下娃，没有零食吃，用油条打发他们，可是上上之选。
后经过调查，闵宝亮确实是从祠堂方向过来的，时间在五点半钟左右，谭晓飞和向阳没有去找闵宝亮了解情况，而是到前村走访了两户人家——因为，闵宝亮既然路过祠堂，肯定要走前村。无巧不成书，住在前村西头第一家的徐长水的母亲证实，她不但见到了闵宝亮，还请闵宝亮在自己家的院子里面坐了将近半个时辰——半个时辰就是一个小时，从学生放学的时候开始，一直坐到天快上黑影子了，这样算来，和梁曹氏见到闵宝亮的时间是吻合的。那闵宝亮之所以在徐家水家坐了半个时辰，是徐长水的母亲想请闵宝亮给自己的小儿子张罗一门婚事，徐家的邻居——郭侉子的老婆也在徐家，闵宝亮还在徐家吃了一碗荤油鸡蛋面。
桂子家的邻居——花红旗的母亲花张氏，在自己家门前编芦席，除了放学的孩子，她看到两个人从她家门口经过，这三个人是闵宝亮和马迎忠。
下面，我们再来看看“61。7。16”案的有关实物。
实物有两类，共七件，一类就是前面提到的那根毛发，另一类是衣物——是郭筱兰入殓之前换下来的衣服，还包括死者生前穿过的鞋袜，鞋袜只有一只，至于另一只鞋子和另一只袜子，郭家人始终没有找到。
问：请你回忆一下，七月十三号的下午，你在干什么？
答：吃过中饭以后，彭海来找我打麻将，我喊来了孙秉国，常和我们在一起打麻将的赵左撇子下圩打渔去了，我就到花家村喊来了花二麻子，他当时正在睡大头觉，又喝了不少酒，不想来，我硬把他拖来了。
问：你们的麻将一直打到什么时候？
回答：打到天快黑的时候，张望高的老婆来了——张望高怕老婆，我们就散了。
问：花二麻子中途没有离开过你家吗？
回答：老二中途没有离开，哦，中途到茅厕小了两次便。
问：小便多长时间？
回答：茅厕就在我们家后院，也就一两分钟的样子。
这次谈话的时间短，记录少，下面还有一段补充说明：张望高、彭海和张望高的老婆也证实，郭筱兰出事的当天下午，花二麻子确实在张家烟酒店打麻将，其间离开过两次，每次都不超过两分钟，其中一次，是和张望高一同如厕的。谭科长和向阳还走访了在花家渡口摆渡的段高山，段高山证实，七月十三号下午一点多钟，张望高到花家村去，一袋旱烟的功夫，张望高和花二麻子上了渡船，花二麻子满嘴酒气，晚上天快黑的时候，花二麻子回村去了。
最后的结论是花二麻子没有作案的时间。
第五份谈话记录，谈话对象是花家村小学的校长兼老师茅和平，谈话地点在校长兼老师办公室——也就是祠堂的礼堂。
问：你们学校有几个班级？
答：有两个班级？
问：两个班级？是几年级？
答：六个年级。
问：六个年级？两个班，怎么上课？我不明白。
答：两个班是复式班，一个班是一、二、三年级，一个班是四、五、六年级。
问：三个年级在一起怎么上课？
答：一个年级上课，另两个年级安排预习，或者布置作业，好在学生不是很多。
问：这样上课，老师不是很累吗？
答：没有办法，就三个老师，学生也少，只能这么上课。
问：都是哪里的学生？
答：我们大队十几个生产队的孩子，还有附近几个大队的孩子。
问：学校开设哪些科目？
回答：一般学校有的课程，我们这里都有。
问：照这么讲，三个老师都是全能教师了？
答：不错，语文、算术、体育、音乐都能拿起来，好在，孩子们要求也不高，体育、音乐无非是带孩子们玩玩——唱唱动动。
前面这一段对话似乎和案子没有什么关系。
问：花长云一直住在祠堂吗？
答：对，我到这个学校来的时候，他就住在这里了。
问：他平时都干些什么？
答：早上把祠堂的门打开，晚上，把门关上。就这些，他是一个瞎子，能做这些就已经不容易了。对了，有时候，他还帮我们扫扫院子。
问：他能扫干净吗？
答：大差不离吧！
问：花长云的眼睛看不见，他平时怎么生活呢？
答：村子里面时常有人来，帮他缝缝补补，但主要靠他自己，做饭、洗衣、拎水，他都能做，习惯的动作。熟悉的路线，在我看来，和正常人没有什么两样，平时，孩子们也会帮他拎水，帮他烧火。
问：孩子们都喜欢他吗？
答：孩子们下课和放学以后，都喜欢和他呆在一起。
问：他给孩子们东西吃吗？
答：相反，孩子们时不时从家里面带些东西给他吃。
问：这是为什么？
答：他会讲故事啊！还会拉胡琴——花长云以前说过书。
问：七月十三号下午，在学校放学之后的一段时间，花长云在祠堂里面吗？
答：在祠堂，他在屋子里面拉胡琴，每天放学以后，学生都离开了祠堂，这时候，他就会拉一会胡琴。
问：另外两位老师呢？
答：我们三个人都在办公室里面批改作业，我们教的是复式班，在离开学校之前，必须把作业批改出来，要不然第二天没法上课。
问：你们是什么时候离开学校的呢？
答：我们走的时候，天快黑了，对了，我走到前村的时候，看到郭队长正带着人朝花家大塘走。我就随郭队长一块去了。
问：另外两位老师呢？
答：他们一个住在文俊大队，一个住在街上，离开祠堂以后，一个往后村方向去了，一个往渡口方向去了，他们没有撞到这件事情——他们是第二天早上知道这件事情的。
问：你们离开祠堂的时候，花长云还在拉胡琴吗？
答：在我们就要离开祠堂的时候，花长云正在灶膛里面烧火做饭。
从这段谈话来看，谭晓飞心事还是非常细密的，他连根本就不具备作案条件的瞎子花长云都没有放过，顺便还了解到了三位老师的活动情况，从茅校长提供的情况来看，在郭筱兰遇害的时间段里，三个老师都在办公室里面批改作业。
为了证实茅校长所提供的情况，谭晓飞和向阳在结束和茅校长的谈话以后，迅速赶往文俊大队和徐集去见两外两位老师，他们的说法和茅校长完全一致。他们甚至还提到了花长云所拉的曲子，就是他在说书的时候常拉的曲子。花长云回到花家村以后，大队为了解决花长云口粮的问题，一遇到农闲的时候，就会让花长云到各个村子去说书，每次说书，生产队都会给一些粮食。
第六份谈话记录，谈话对象是徐建国，谈话地点在徐集镇徐建国家——徐建国是另外两位老师之一，谈话时间是七月十九号晚上七点——七点一刻。
问：你们的放学时间一般是在几点？
答：四点半钟左右。
问：七月十三号下午放学以后，学校里面都有哪些人？
答：三个老师都在办公室处理作业。
问：什么时候离开祠堂的？
答：天快黑的时候。
问：三个人一阵走的吗？
答：我们一起离开学校的。
问：除了你们三个人，祠堂里面还有谁？
答：没有人了，对了，还有瞎子花长云。
问：花长云在做什么？
答：放学以后，他开始拉胡琴，我们走的时候，他在做饭——在灶膛烧火。
在这份谈话记录的下面，谭晓飞和向阳做了一些补充说明，大家都知道，和另外两位老师的谈话的目的就是从侧面印证茅校长的话。
第七份谈话记录，谈话对象是马迎忠——马迎忠就是第三位老师，谈话地点在文俊大队刘马生产队马迎忠的家，谈话时间是一九六一年七月十九日晚七点五十——八点二十分。
问：马老师，郭筱兰的事情，你怎么看？
答：我们很震惊，在花家大塘，这种事情已经不是一次了。
问：你指的是花三妹之死吗？
答：对。花三妹是一个非常爱读书的孩子，七八岁的时候，她经常跑到我们的教室窗户外面去看我们上课，茅校长和我到她家去过，可他父母说什么都不同意让三妹读书，我们好说歹说，他爹才勉强同意她来念书，可，读了一年多，三妹就辍学了。不过，三妹家里面确实太穷，茅校长说不收学费，可花长松还是没有领我们的情——那是一个冥顽不灵认死理的人。
问：你是不是觉得花三妹死的蹊跷？
答：以前，我们没有往这方面想，自从发生了郭筱兰的事情以后，我觉的花三妹的淹死一定有问题。你们能从郭筱兰的案子想到花三妹的死，说明你们一定能把这个案子弄一个水落石出。这几天，我们一直在谈郭筱兰的死，她是从我们这里考到徐集中学的，后来又考上了县中学，他在我们这里读书的时候，我们手上文学方面的书籍都被她读完了。那可是一个品学兼优的学生，她可是我们学校和花家村的骄傲，没有想到会出这种事情。
问：郭筱兰出事的那一天下午——四点半钟到天黑之前，你在学校吗？
答：我们三个人都在学校，我们是天黑之前离开学校的。
问：祠堂里面除了你们三个人，还有其它人吗？
答：没有了，就我们三个人。
问：不是还有一个花长云吗？
答：他是一个瞎子，我没有想到他，对，他也在学校里面。他先是拉胡琴，我们走的时候，看到他在厨房里面弄晚饭。
其它几份谈话记录没有什么实际内容，归纳起来，寻觅不到一点案件的线索，这三份谈话记录涉及到人一共又五个人，他们分别是郭队长、赵大炮的三儿媳妇鲁柳叶、赵大炮的堂婶梁曹氏、桂子家的邻居——住在村西头第一家的花红旗的母亲花张氏，还有花老二——即花二麻子的老婆马双双。
对于这几个人，笔者还要说明一下，在案子的侦破过程中，这些人还会出现。
鲁柳叶是赵大炮家刚过门的儿媳妇，七月十号结的婚，七月十三号的下午，她四点多钟的时候——郭筱兰应该是在这时候遭遇毒手的，鲁柳叶曾经和小姑子到大塘去洗衣服，经过实地勘察，鲁柳叶所在的码头和郭筱兰出事的码头被一片芦苇挡住了视线——鲁柳叶所在的码头的位置在大塘北岸最东边一个码头，整个大塘像一个“s”型，这姑嫂俩什么都没有看见，也没有听到什么动静。不过，他们提到了一个比较重要的细节，在他们离开码头之前，在祠堂方向——在芦苇荡的上空，有一群鸟突然起飞，谭晓飞和向阳估计，这应该是郭筱兰遭遇不测的时间。细心的谭晓飞还特别询问了姑嫂俩看到群鸟乱飞的时间。鲁柳叶说，大概在五点钟左右，他们姑嫂俩在大塘耽搁的时间大概在半个小时左右。
这也就是说，郭筱兰出事的时间应该是在五点钟左右。
梁曹氏是一个年近古稀的老人，她没有下地干活，四点多钟的时候，她到自己家的菜地挖萝卜和青菜，她家的菜地距离案发地比较近，在她家的菜地，能看到祠堂的屋脊和芦苇荡里面的老榆树，而老榆树距离郭筱兰出事的码头只有五十几米的样子。在芦苇荡里面有很多杂树，但独有这棵老榆树最为显眼。梁曹氏也看到群鸟惊飞的画面，在此期间她只看到一个人从祠堂方向走过来一个人，此人是徐集街上人，此人姓闵，名宝亮，此人每天走村串户，专门贩卖油条，当时，在村民的眼里，这油条可是精贵的东西，一般人家都用鱼和鸡蛋换，一个鸡蛋可换一根油条，鱼根据大小长短，可换一根、两根、三根不等。乡下娃，没有零食吃，用油条打发他们，可是上上之选。
后经过调查，闵宝亮确实是从祠堂方向过来的，时间在五点半钟左右，谭晓飞和向阳没有去找闵宝亮了解情况，而是到前村走访了两户人家——因为，闵宝亮既然路过祠堂，肯定要走前村。无巧不成书，住在前村西头第一家的徐长水的母亲证实，她不但见到了闵宝亮，还请闵宝亮在自己家的院子里面坐了将近半个时辰——半个时辰就是一个小时，从学生放学的时候开始，一直坐到天快上黑影子了，这样算来，和梁曹氏见到闵宝亮的时间是吻合的。那闵宝亮之所以在徐家水家坐了半个时辰，是徐长水的母亲想请闵宝亮给自己的小儿子张罗一门婚事，徐家的邻居——郭侉子的老婆也在徐家，闵宝亮还在徐家吃了一碗荤油鸡蛋面。
桂子家的邻居——花红旗的母亲花张氏，在自己家门前编芦席，除了放学的孩子，她看到两个人从她家门口经过，这三个人是闵宝亮和马迎忠。
下面，我们再来看看“61。7。16”案的有关实物。
实物有两类，共七件，一类就是前面提到的那根毛发，另一类是衣物——是郭筱兰入殓之前换下来的衣服，还包括死者生前穿过的鞋袜，鞋袜只有一只，至于另一只鞋子和另一只袜子，郭家人始终没有找到。