（为@driden大大加更19/20）
当他们准备放弃的时候，重新回去研究波音707加油机，准备仿制的时候，九院提出了结合搞民航大飞机的708所、搞军用运输机的603所，以及他们秦飞所有的力量，搞一款如同的当初运-9那样技术指标的两百吨级多用途运输机。
如果研究成功了，不管是民航客机，还是军用运输机，空中加油机等的改造都是相对容易的事情。
而两百吨级，运载量至少都得超过四十吨。
“性能指标大家都清楚，我个人觉得，外形可以参考苏联的伊尔-76军用运输机，但是在这方面，我们需要拥有我们自己的设计思路。先期进行技术论证，把需要的技术清单一项项地列出来，不管是材料，电子还是生产制造所缺乏的各种基础，我们一项一项地进行逆向攻关！”三家单位的人终于坐在了一起，讨论关于两百吨级大飞机的研制问题。
刘一九对于进入二十一世纪之后国内研究的运二十项目的技术性能以及各种细节设计记得非常清楚，但是他没有在这里直接拿出来。
708所马凤山以及程不时等人在运十研制工作结束之后就开始着手新一代的研究，已经有了初步的想法，唯独就是这些想法并没有变成图纸，在方案论证的过程中，几家单位讨论之后，刘一九会在合适的时机提出一些意见，从而让运二十能够早几十年出现在共和国国内。
“刘主任，虽然说起来比较容易，不管是设计能力，还是生产制造能力，我们几家的技术基础都差很多呢……”别的国家都是在工业基础达到了水平的时候去研究那些更加先进的武器装备。
共和国不行，基础太差。
刘一九直接提出来，把好钢用在刀刃上面，先把设计方案拿出来，进行技术论证，需要什么样的工业基础，然后再去投入相关的技术研发。
这也是没有办法的事情。
“不用打这些算盘，技术升级方面，我们会提供，当然，这些资金问题你们需要自己解决，仅仅是前期的技术论证，都需要不少的经费……”刘一九没有去争论什么，而是告诉他们，要想在合作中一直走下去，就必须他们自己去进行配套的升级，九院可以提供给他们升级的技术装备，但是不会提供资金。
“最大的问题，就是大压机，我们没有4.5万吨的锻压机床。要达到超过800公里每小时的巡航速度，而且整体最大起飞重量达到220，这对于整个飞机的结构强度提出了更高的要求……”秦飞方面一直都在研究，对于机体结构要求达到的强度还是气动布局，都有一定的认知。“尤其是大涵道比的发动机……”
数万吨的自由锻造机械，是共和国的短板，那个同样也是集中了整个国家机械制造的尖端力量。
国内最大的水压机在上海机械厂，就连生产运十这样的大飞机的主大梁，都是非常勉强。
别的不说，单单是铸造技术，都是非常麻烦的事情。
“二重那边，在数年前就已经配合我们开始搞六万吨的大型锻压机了。短时间内应该就会完成，所以，这不是问题……”刘一九对于大压机的情况非常上心，二重那边一直都是有着九院的资金以及技术支持，尤其是自动控制方面。
他的话让其他人很是有些诧异，没有想到这样的设备国内也将要弄出来，在之前可是一点消息都没有听到。
再三确定之后，刘一九非常肯定地向他们保证，六万吨的大压机，已经在开始制造了，就是为了运十的生产，其他人才放心。
“至于发动机，这也不是问题，我们的涡扇-8都能够达到这样的推力……”黄乔松接着刘一九的话说道。
“材料呢？”既然这样，还搞个什么劲儿？
九院这样多的好东西，貌似不合作根本就没有打算拿出来？
“材料是个问题，但是我们有着不少的新型材料，具体也只能在设计过程中遇到了才能具体解决……”饶是刘一九，也绝对不能保证材料完全能够供应上。
材料，只是一个笼统的大类，各种不同的零件，不同的部件，哪怕仅仅是用处不同，都得需要数种有着细微差异的材料。
不仅中国，就连美国以及苏联这样技术先进的国家在材料方面都不敢夸下海口说这不是问题。
“刘主任，我们三方合作研发，具体怎么合作？是进行项目分工还是联合开发，每一个项目大家都出相关的人员，以及技术？”这一点，是603最为关注的。
别跟着九院合作一回，弄出大飞机之后他们却沦落为九院的配套单位。
作为共和国第一批国防科技人才，牛敬也是拿得起放得下，刘一九保证不会挖他们的人才，他当众对着刘一九道歉。
现在涉及到几个单位的利益的时候，他再次本着为603考虑的原则，提出了这个秦飞也想提出来的问题。
“我个人的意思，是所有项目，我们都合作，这样才会全面地进行技术交流，当然，我们有的技术不会藏私，所以也希望大家在技术方面不藏私，只有我们共同进步，才是我们整个国防工业的进步……”刘一九没有觉得牛敬这样问有什么不好的。
他本来就没有打算利用其它的单位，而是真诚地希望大家共同进步。
整体进步了，国家的国防科技才会进步。
“之前由于资金的问题，以及管理制度方面的原因，再加上效率，所以我们都是自己搞，而不是合作。但是现在，我们发现，任何一个单位，都不可能完成所有的工作，在这方面，我希望大家也认识到这个问题，不要只顾着自己的单位利益。共同进步，取得双赢，才是我们的目的。”刘一九这话说得很是诚恳。
牛敬以及孙道乾等人被他这话说的倒是非常不好意思。
“当然，在这次的合作过程中，我希望，依然由我们旗下的708所负责，你们两方进行协助。”说到这里，刘一九向着另外两个单位的人看去，见到双方居然都没有任何的反应，在等他继续说下去。
端起自己面前桌子上的茶杯，喝了一口掩饰自己内心的惊讶。
“毕竟，马老先生在喷气式大飞机的研究上面比较有经验，更很重要的是，我们九院立项审查的事情没有国家那样复杂，不怕浪费钱，只要用钱能够买到经验，能够让我们成长，这都是值得的……我们的研发之所以快，就是因为我们的所有项目都是用钱堆出来的……”刘一九与的这番话，顿时就迎来了热烈的掌声。
他们各个单位面临的问题就是缺钱。
技术都是研发出来的，但是却在没有太充裕的资金情况下，不可能用钱去把技术给堆出来。
“刘主任，如果我们的技术无法取得突破，能否考虑从国外引进一些相关的技术？”从国外引进技术，在这个年头的中国非常流行。
不等刘一九回答，黄乔松就一脸鄙视地说道，“在九院范围内，任何技术，都不会考虑从国外引进……”
他这话让刘一九脸上都烧了起来。
不过却什么都没有说。
“我们缺乏的技术，都是国外对我们垄断的高精尖端技术，所以大家还是断绝了从国外引进的想法。所幸，最为关键的发动机我们有了。当初如果不是九院接手了涡扇-6项目，我们的运十，基本上也完蛋了。美国人为代表的西方人更希望向我们出口飞机，而不是让我们拥有制造能力……”马凤山告诫众人，不要抱有侥幸心理。
他也知道，这些人认为九院手中握着大笔的钱，完全就可以在一些复杂的技术方面从国外引进。
饶是现在是蜜月期，西方对于中国的顶级技术封锁，依然非常严重。
能够得到的，也是一些落后的。
“自主创新，才是我们应该做的。建国初期，苏联撤走了所有的援华专家，烧毁了技术图纸，在没有丝毫基础的情况下，咱们不是也弄出了两弹一星？”刘一九对着众人强调着。
“有钱是买不来国防的，两伊战争交战的双方，大家都应该清楚地意识到。交战之前双方都宣称自己是世界第三大军事强国，连子弹跟炮弹都无法制造出来，战争才打几年？”
语气不是很严厉，但是话说的却透人肺腑。
“我们不害怕国外对我们进行技术封锁，对我们进行技术垄断，因为我们是中国国防科技工作者，我们的任务就是让国家的国防强大起来。”刘一九总结性地说道，“对于我们国防军工科技工作者来说，哪里有封锁，哪里就有自主创新。总有一天，我们所有的技术都不会指望从国外搞到……”
“哗哗哗……”掌声，响了起来。
经久不息……
当他们准备放弃的时候，重新回去研究波音707加油机，准备仿制的时候，九院提出了结合搞民航大飞机的708所、搞军用运输机的603所，以及他们秦飞所有的力量，搞一款如同的当初运-9那样技术指标的两百吨级多用途运输机。
如果研究成功了，不管是民航客机，还是军用运输机，空中加油机等的改造都是相对容易的事情。
而两百吨级，运载量至少都得超过四十吨。
“性能指标大家都清楚，我个人觉得，外形可以参考苏联的伊尔-76军用运输机，但是在这方面，我们需要拥有我们自己的设计思路。先期进行技术论证，把需要的技术清单一项项地列出来，不管是材料，电子还是生产制造所缺乏的各种基础，我们一项一项地进行逆向攻关！”三家单位的人终于坐在了一起，讨论关于两百吨级大飞机的研制问题。
刘一九对于进入二十一世纪之后国内研究的运二十项目的技术性能以及各种细节设计记得非常清楚，但是他没有在这里直接拿出来。
708所马凤山以及程不时等人在运十研制工作结束之后就开始着手新一代的研究，已经有了初步的想法，唯独就是这些想法并没有变成图纸，在方案论证的过程中，几家单位讨论之后，刘一九会在合适的时机提出一些意见，从而让运二十能够早几十年出现在共和国国内。
“刘主任，虽然说起来比较容易，不管是设计能力，还是生产制造能力，我们几家的技术基础都差很多呢……”别的国家都是在工业基础达到了水平的时候去研究那些更加先进的武器装备。
共和国不行，基础太差。
刘一九直接提出来，把好钢用在刀刃上面，先把设计方案拿出来，进行技术论证，需要什么样的工业基础，然后再去投入相关的技术研发。
这也是没有办法的事情。
“不用打这些算盘，技术升级方面，我们会提供，当然，这些资金问题你们需要自己解决，仅仅是前期的技术论证，都需要不少的经费……”刘一九没有去争论什么，而是告诉他们，要想在合作中一直走下去，就必须他们自己去进行配套的升级，九院可以提供给他们升级的技术装备，但是不会提供资金。
“最大的问题，就是大压机，我们没有4.5万吨的锻压机床。要达到超过800公里每小时的巡航速度，而且整体最大起飞重量达到220，这对于整个飞机的结构强度提出了更高的要求……”秦飞方面一直都在研究，对于机体结构要求达到的强度还是气动布局，都有一定的认知。“尤其是大涵道比的发动机……”
数万吨的自由锻造机械，是共和国的短板，那个同样也是集中了整个国家机械制造的尖端力量。
国内最大的水压机在上海机械厂，就连生产运十这样的大飞机的主大梁，都是非常勉强。
别的不说，单单是铸造技术，都是非常麻烦的事情。
“二重那边，在数年前就已经配合我们开始搞六万吨的大型锻压机了。短时间内应该就会完成，所以，这不是问题……”刘一九对于大压机的情况非常上心，二重那边一直都是有着九院的资金以及技术支持，尤其是自动控制方面。
他的话让其他人很是有些诧异，没有想到这样的设备国内也将要弄出来，在之前可是一点消息都没有听到。
再三确定之后，刘一九非常肯定地向他们保证，六万吨的大压机，已经在开始制造了，就是为了运十的生产，其他人才放心。
“至于发动机，这也不是问题，我们的涡扇-8都能够达到这样的推力……”黄乔松接着刘一九的话说道。
“材料呢？”既然这样，还搞个什么劲儿？
九院这样多的好东西，貌似不合作根本就没有打算拿出来？
“材料是个问题，但是我们有着不少的新型材料，具体也只能在设计过程中遇到了才能具体解决……”饶是刘一九，也绝对不能保证材料完全能够供应上。
材料，只是一个笼统的大类，各种不同的零件，不同的部件，哪怕仅仅是用处不同，都得需要数种有着细微差异的材料。
不仅中国，就连美国以及苏联这样技术先进的国家在材料方面都不敢夸下海口说这不是问题。
“刘主任，我们三方合作研发，具体怎么合作？是进行项目分工还是联合开发，每一个项目大家都出相关的人员，以及技术？”这一点，是603最为关注的。
别跟着九院合作一回，弄出大飞机之后他们却沦落为九院的配套单位。
作为共和国第一批国防科技人才，牛敬也是拿得起放得下，刘一九保证不会挖他们的人才，他当众对着刘一九道歉。
现在涉及到几个单位的利益的时候，他再次本着为603考虑的原则，提出了这个秦飞也想提出来的问题。
“我个人的意思，是所有项目，我们都合作，这样才会全面地进行技术交流，当然，我们有的技术不会藏私，所以也希望大家在技术方面不藏私，只有我们共同进步，才是我们整个国防工业的进步……”刘一九没有觉得牛敬这样问有什么不好的。
他本来就没有打算利用其它的单位，而是真诚地希望大家共同进步。
整体进步了，国家的国防科技才会进步。
“之前由于资金的问题，以及管理制度方面的原因，再加上效率，所以我们都是自己搞，而不是合作。但是现在，我们发现，任何一个单位，都不可能完成所有的工作，在这方面，我希望大家也认识到这个问题，不要只顾着自己的单位利益。共同进步，取得双赢，才是我们的目的。”刘一九这话说得很是诚恳。
牛敬以及孙道乾等人被他这话说的倒是非常不好意思。
“当然，在这次的合作过程中，我希望，依然由我们旗下的708所负责，你们两方进行协助。”说到这里，刘一九向着另外两个单位的人看去，见到双方居然都没有任何的反应，在等他继续说下去。
端起自己面前桌子上的茶杯，喝了一口掩饰自己内心的惊讶。
“毕竟，马老先生在喷气式大飞机的研究上面比较有经验，更很重要的是，我们九院立项审查的事情没有国家那样复杂，不怕浪费钱，只要用钱能够买到经验，能够让我们成长，这都是值得的……我们的研发之所以快，就是因为我们的所有项目都是用钱堆出来的……”刘一九与的这番话，顿时就迎来了热烈的掌声。
他们各个单位面临的问题就是缺钱。
技术都是研发出来的，但是却在没有太充裕的资金情况下，不可能用钱去把技术给堆出来。
“刘主任，如果我们的技术无法取得突破，能否考虑从国外引进一些相关的技术？”从国外引进技术，在这个年头的中国非常流行。
不等刘一九回答，黄乔松就一脸鄙视地说道，“在九院范围内，任何技术，都不会考虑从国外引进……”
他这话让刘一九脸上都烧了起来。
不过却什么都没有说。
“我们缺乏的技术，都是国外对我们垄断的高精尖端技术，所以大家还是断绝了从国外引进的想法。所幸，最为关键的发动机我们有了。当初如果不是九院接手了涡扇-6项目，我们的运十，基本上也完蛋了。美国人为代表的西方人更希望向我们出口飞机，而不是让我们拥有制造能力……”马凤山告诫众人，不要抱有侥幸心理。
他也知道，这些人认为九院手中握着大笔的钱，完全就可以在一些复杂的技术方面从国外引进。
饶是现在是蜜月期，西方对于中国的顶级技术封锁，依然非常严重。
能够得到的，也是一些落后的。
“自主创新，才是我们应该做的。建国初期，苏联撤走了所有的援华专家，烧毁了技术图纸，在没有丝毫基础的情况下，咱们不是也弄出了两弹一星？”刘一九对着众人强调着。
“有钱是买不来国防的，两伊战争交战的双方，大家都应该清楚地意识到。交战之前双方都宣称自己是世界第三大军事强国，连子弹跟炮弹都无法制造出来，战争才打几年？”
语气不是很严厉，但是话说的却透人肺腑。
“我们不害怕国外对我们进行技术封锁，对我们进行技术垄断，因为我们是中国国防科技工作者，我们的任务就是让国家的国防强大起来。”刘一九总结性地说道，“对于我们国防军工科技工作者来说，哪里有封锁，哪里就有自主创新。总有一天，我们所有的技术都不会指望从国外搞到……”
“哗哗哗……”掌声，响了起来。
经久不息……