鲁肃于是说道：“我主称王一事，实乃曹操卑鄙伎俩！那曹操矫诏天子之命，敕封我主为吴王，其意在置我主于众矢之的，以求得自己喘息之机会！曹操欲挑起汉王与我主争端，以便坐享渔翁之利！万望汉王明察，切莫中了曹操奸计！汉王与我主向来盟好，肃此番前来，正是为续两家之情谊。”
鲁肃的话没有什么大问题，不过却也有些瑕疵，他只揭穿了曹操的阴谋诡计，却避谈孙权接受了王位一事。
鲁肃不谈，刘征却是不会轻易绕过，毕竟这正是刘征的筹码。
“子敬说的很好！曹操的意图，本王早已看穿！本王只有一问，既然知晓曹操奸计，你家主公为何还有称王！”刘征向前进逼一步问道。
鲁肃略微沉默了一下，才说道：“此事实乃迫不得已！虽然知是曹操奸计，但我家主公已然骑虎难下，为安抚部众，我主方才不得不接受了吴王之位！”
这时贾诩站了出来，哼笑道：“子敬巧舌如簧，难道如此就能为你家主公开脱？我看分明是你家主公自己有称王之意！曹操虽是用计，却正中孙权下怀！是也不是？”
当初贾诩就力主除去鲁肃，因此对鲁肃并不客气。刘征没有对贾诩加以阻拦，言语上的交锋，看得是各自的本事，贾诩也正是为刘征加重筹码。
孙权称王一事，确实有一些不得已的情况，毕竟洛阳的一份诏书挑起了江东群臣的欲望。但若说孙权是被迫，那恐怕也不对。孙权的确是觊觎这个王位的！
鉴于此，鲁肃气势上明显有些不足。
“在下以为，当务之急，并不在于我主称王一事！汉之巨贼，实乃曹操！曹操囚居天子，手掌乾坤！此贼不除，天下不宁！至于我主，虽然僭越称王，却也是为了安抚众人。”
鲁肃若是晚生一两千年，必是个太极高手。只言片语，又将孙权称王一事蒙混过关。
贾诩还准备揪着不放，刘征先开口道：“子敬之言，倒也在理！不过本万已经答应了曹操出兵东征，如何能够食言？”
鲁肃脑筋一转，随即问道：“汉王是答应曹操东征我主？”
“那倒不是！本王只是承诺曹操，将兵出武关！”刘征微微笑道。
鲁肃立刻便明白了过来，汉王早就留着后手，现在这样说，就是在等着看自己如何提议。
于是，鲁肃拱手道：“既然汉王只是答应曹操兵出武关，在下倒以为，此事尚有转圜余地！”
刘征故作惊讶之状，荀彧代替刘征出言问道：“子敬此言何解？难不成要我王食言？”
鲁肃摆手道：“非也！非也！汉王一诺千金！君王者，言出而必行也！在下只是另有一个提议，愿与汉王道来！”
刘征早就料定，鲁肃必然有准备，于是问道：“子敬但说无妨！”
鲁肃于是正色道：“当今天下，国贼乃是曹操！汉王承宗室之烈，持柱国之重！剪除国贼，责无旁贷！今曹操与我主方才战罢，正是元气巨亏之时！与曹操一战，我主损耗甚重，眼下无力征讨，而汉王聚雄兵于关中，正可对曹操雷霆一击！汉王不须食言，尽可兵出武关！当效我先主公孙破虏之迹，直逼洛阳！救天子于囹圄，挽汉室于倾颓！如此不世之功可成！汉室振兴有望！我主必邀拜汉王以称臣！待天下复定，我主将自去王爵，以全高祖之约！”
鲁肃说出这番话来，正合刘征心下之意！这正是刘征早就谋划好的方略。原本刘征是准备真出兵先夺去南阳，然后再与孙权议和，接着北上洛阳，迎回天子。
如今看来，与孙权的战事倒是可以省却了！因为鲁肃主动提了出来。
“如此说来，你家主公是愿意让出南阳了？”
刘征没有称吴王，也没有称吴侯。若称吴侯，孙权真真实实已经称王，若称吴王，则孙权的王位又不正！因此刘征只能换一种称呼。
鲁肃听罢赶紧说道：“南阳乃我江东将士浴血取得，汉王意欲收取南阳，恐怕有些不妥！不过，在下可以说服我家主公，在汉王兵出武关之后，让开道路，可与汉王秋毫无犯！汉王尽可放心过境南阳！”
南阳是鲁肃亲自带兵拿下的，而且南阳土地肥沃，又是个战略要地，一下子将南阳拱手相送，这肯定是不能的。南阳一失，襄阳、江夏几乎也等同不保，荆北三郡便不复为孙权所有。这个代价太大了！为此，孙权是不惜与刘征一战的！
刘征当然明白南阳的重要性，诚如与钟繇的谈判一样，开价总得是要高一些！没人一开始便出底牌。
鲁肃只说可以借道，刘征却故作疑虑之状道：“自武关过境南阳，奔袭洛阳，其间千里之途！我军必得城池补给不可！子敬虽言借道，终非万全之策。如若这便是你家主公的态度，今日之会可以休矣！”
刘征开价南阳全境，鲁肃出言寸土不让，刘征只好摆出免谈的姿态。
鲁肃不禁叹了口气道：“汉王是不放心在下吗？”
刘征当即摆手道：“非也！子敬为人，本王十分清楚，不过此事非同小可，关乎本王数十万兵马安危！不满子敬，我信的过你，却信不过你家主公！若欲本王东出之后，不取颍川，而攻洛阳，则我军过境之地，必须归属于本王！若不能达成此议，其他的就不必多说了！”
刘征要从南阳过境，肯定是从南阳横插而过！按照刘征这个说法，等于是将南阳一半都割让给他！
即便是南阳郡一半，那也是很大的一块地方了！南阳有县三十七个！与汝南并列为汉郡国之最！大汉有郡国一百多个，九成以上的郡国都不过十个县左右，超出二十个的已经屈指可数，而南阳有县三十七座！割去一般，也能相当于其他两个郡的大小了！
更为关键的是，南阳东临颍川许昌，北接河南洛阳，南边更是接壤南郡襄阳！这个地理位置实在太重要，轻易不可过手！
鲁肃的话没有什么大问题，不过却也有些瑕疵，他只揭穿了曹操的阴谋诡计，却避谈孙权接受了王位一事。
鲁肃不谈，刘征却是不会轻易绕过，毕竟这正是刘征的筹码。
“子敬说的很好！曹操的意图，本王早已看穿！本王只有一问，既然知晓曹操奸计，你家主公为何还有称王！”刘征向前进逼一步问道。
鲁肃略微沉默了一下，才说道：“此事实乃迫不得已！虽然知是曹操奸计，但我家主公已然骑虎难下，为安抚部众，我主方才不得不接受了吴王之位！”
这时贾诩站了出来，哼笑道：“子敬巧舌如簧，难道如此就能为你家主公开脱？我看分明是你家主公自己有称王之意！曹操虽是用计，却正中孙权下怀！是也不是？”
当初贾诩就力主除去鲁肃，因此对鲁肃并不客气。刘征没有对贾诩加以阻拦，言语上的交锋，看得是各自的本事，贾诩也正是为刘征加重筹码。
孙权称王一事，确实有一些不得已的情况，毕竟洛阳的一份诏书挑起了江东群臣的欲望。但若说孙权是被迫，那恐怕也不对。孙权的确是觊觎这个王位的！
鉴于此，鲁肃气势上明显有些不足。
“在下以为，当务之急，并不在于我主称王一事！汉之巨贼，实乃曹操！曹操囚居天子，手掌乾坤！此贼不除，天下不宁！至于我主，虽然僭越称王，却也是为了安抚众人。”
鲁肃若是晚生一两千年，必是个太极高手。只言片语，又将孙权称王一事蒙混过关。
贾诩还准备揪着不放，刘征先开口道：“子敬之言，倒也在理！不过本万已经答应了曹操出兵东征，如何能够食言？”
鲁肃脑筋一转，随即问道：“汉王是答应曹操东征我主？”
“那倒不是！本王只是承诺曹操，将兵出武关！”刘征微微笑道。
鲁肃立刻便明白了过来，汉王早就留着后手，现在这样说，就是在等着看自己如何提议。
于是，鲁肃拱手道：“既然汉王只是答应曹操兵出武关，在下倒以为，此事尚有转圜余地！”
刘征故作惊讶之状，荀彧代替刘征出言问道：“子敬此言何解？难不成要我王食言？”
鲁肃摆手道：“非也！非也！汉王一诺千金！君王者，言出而必行也！在下只是另有一个提议，愿与汉王道来！”
刘征早就料定，鲁肃必然有准备，于是问道：“子敬但说无妨！”
鲁肃于是正色道：“当今天下，国贼乃是曹操！汉王承宗室之烈，持柱国之重！剪除国贼，责无旁贷！今曹操与我主方才战罢，正是元气巨亏之时！与曹操一战，我主损耗甚重，眼下无力征讨，而汉王聚雄兵于关中，正可对曹操雷霆一击！汉王不须食言，尽可兵出武关！当效我先主公孙破虏之迹，直逼洛阳！救天子于囹圄，挽汉室于倾颓！如此不世之功可成！汉室振兴有望！我主必邀拜汉王以称臣！待天下复定，我主将自去王爵，以全高祖之约！”
鲁肃说出这番话来，正合刘征心下之意！这正是刘征早就谋划好的方略。原本刘征是准备真出兵先夺去南阳，然后再与孙权议和，接着北上洛阳，迎回天子。
如今看来，与孙权的战事倒是可以省却了！因为鲁肃主动提了出来。
“如此说来，你家主公是愿意让出南阳了？”
刘征没有称吴王，也没有称吴侯。若称吴侯，孙权真真实实已经称王，若称吴王，则孙权的王位又不正！因此刘征只能换一种称呼。
鲁肃听罢赶紧说道：“南阳乃我江东将士浴血取得，汉王意欲收取南阳，恐怕有些不妥！不过，在下可以说服我家主公，在汉王兵出武关之后，让开道路，可与汉王秋毫无犯！汉王尽可放心过境南阳！”
南阳是鲁肃亲自带兵拿下的，而且南阳土地肥沃，又是个战略要地，一下子将南阳拱手相送，这肯定是不能的。南阳一失，襄阳、江夏几乎也等同不保，荆北三郡便不复为孙权所有。这个代价太大了！为此，孙权是不惜与刘征一战的！
刘征当然明白南阳的重要性，诚如与钟繇的谈判一样，开价总得是要高一些！没人一开始便出底牌。
鲁肃只说可以借道，刘征却故作疑虑之状道：“自武关过境南阳，奔袭洛阳，其间千里之途！我军必得城池补给不可！子敬虽言借道，终非万全之策。如若这便是你家主公的态度，今日之会可以休矣！”
刘征开价南阳全境，鲁肃出言寸土不让，刘征只好摆出免谈的姿态。
鲁肃不禁叹了口气道：“汉王是不放心在下吗？”
刘征当即摆手道：“非也！子敬为人，本王十分清楚，不过此事非同小可，关乎本王数十万兵马安危！不满子敬，我信的过你，却信不过你家主公！若欲本王东出之后，不取颍川，而攻洛阳，则我军过境之地，必须归属于本王！若不能达成此议，其他的就不必多说了！”
刘征要从南阳过境，肯定是从南阳横插而过！按照刘征这个说法，等于是将南阳一半都割让给他！
即便是南阳郡一半，那也是很大的一块地方了！南阳有县三十七个！与汝南并列为汉郡国之最！大汉有郡国一百多个，九成以上的郡国都不过十个县左右，超出二十个的已经屈指可数，而南阳有县三十七座！割去一般，也能相当于其他两个郡的大小了！
更为关键的是，南阳东临颍川许昌，北接河南洛阳，南边更是接壤南郡襄阳！这个地理位置实在太重要，轻易不可过手！