“不可！”邵树德瞪了他一眼，道：“别光想着运值钱的东西。这百余万斤肉鱼，也能卖个两三万缗钱吧？”
“陛下，今年可卖这么多，明年就不一定了。”马万鹏硬着头皮说道。
肉鱼大量供应，价格还能维持得住？不可能的。
最值钱的海鱼，以前还带有那么一点神秘、高贵的色彩，现在已经烂大街了。价格如同黄河决堤一样，一泄如注。即便他们想了很多办法，也只是堪堪维持，明年肯定要大降价。
“不要光算这些小账。”邵树德叹道。
其实他知道，肉鱼这种东西，在辽东并不难获取。
土人要啥没啥，捕鱼的本领奇差无比，白白让大量鲑鱼“寿终正寝”，这是不正常的。
野生动物，在辽东也是随处可见。尤其是庞大的鹿群，一头驼鹿出肉千斤以上，五百头就能出肉五十万斤。还有其他各种动物，那是真的多。
他当然知道，这种大自然馈赠一般只会在头几年获得高产。随着捕猎活动的加剧，肉、皮之类的资源会越来越少，鹿也不会傻到一直不怕人。但这不是已经开始搞“天然监狱”养殖了么？产量会最终维持在一个稳定的水平上。
19世纪初的俄国人在没有机械化的情况下，通过捕鱼，把大马哈鱼的价格从两三卢布打到戈比级，其产量是土人的十余倍，且维持了大半个世纪，一度出现黑麦、燕麦价格超过肉鱼的怪现象，可见整体资源远未到枯竭的程度，怕什么？使劲捕就是了，还能顺带练兵。
“肉鱼固然没有皮子、药材、东珠赚钱，但这只是经济账，你们有没有算过政治账？”邵树德反问道：“朕让河北、河南百姓的日子变好了，这是钱能衡量的？”
赵植、马万鹏等人无话可说。
“百姓日子好了，才不会那么想着造反，朕谓之‘收买百姓’。”邵树德继续说道：“运力不足，那就多买船。内务府赚到的钱，全数投入造船及水手招募、训练之中。”
三十年来，邵树德一直在收买百姓。
收买百姓的办法大体有两种。
第一种是改变分配的方式，比如他将无主土地收回来，分配给各家各户，令其有生产资料，生活水平提高。
第二种不改变分配方式。
说白了，人类从古至今，绝大多数情况下，无论什么社会制度，总体都是金字塔形的结构，即少数人统治多数人。
这是人性决定的。我不能剥削别人，占有比别人更多的资源，获得更高的地位，我凭什么努力？技术进步也源于这种对欲望的追求。
高层剥削底层，这个底层可以是本国人民，但换一种思路，将本国人民整体视为高层，将外国人民视为底层，这种模式也是可以实现的。
说白了，就是殖民掠夺，无论是肉体殖民还是经济殖民。
如今他是两种方式并举。
就后一种而言，即掠夺外国资源，收买本国百姓，提供廉价的肉鱼就是收买方式之一。
收买百姓，可以极大缓和矛盾。如果操作得好的话，甚至可以创造对立，向外输出矛盾。对统治者而言，岂不美哉？——这个国家的人居然不让我掠夺，你们生活水平的下降全怪他们，干死他们！
这就是邵树德说的政治账。
是的，他就是一个彻头彻尾的帝国主义者，但貌似还不太合格。
如果是一个合格的帝国主义者的话，那就应该只掠夺，不建设，仅有的建设也是为了更好地掠夺服务。
但他终究是相对温和的帝国主义者，还想着同化土人，将其变成本国人民，这在未来肯定会增加负担——掠夺完毕后，留下一地烂摊子，提起裤子走人，不增加任何负担才是最高效的手段啊，虽然可能会有反噬。
“直沽也建船坊了，今年还不行，明年可以造个几艘海鲛船出来。”邵树德说道：“另者，现在的船有什么缺点，你们用了这么久，应该有点数了，想办法改进啊，别将就。”
“陛下，臣觉得多造船之余，还可造大船。”马万鹏说道：“然缺乏龙骨。臣在辽东看到了很多通体高、直的大木，或可用来作为龙骨造大船。”
“穆州的船坊也建起来了。大木运到中原不易，可在当地造。”邵树德说道。
终于说到点建设性的东西了，他很高兴。
造大船，当然需要更大的龙骨。
而大龙骨有两种思路。
历史上英国人喜欢用拼接龙骨的技术，即把小号的木料拼接在一起，做成大号龙骨。
但西班牙人不喜欢这种，认为不够坚固，在狂风大浪之中容易被折腾散架。恰好他们的热带殖民地十分广阔，于是派出大量人员深入密林，每发现一棵高大通直的热带巨木便如获至宝，将其砍伐后运到造船厂，加工成船用龙骨。
邵树德觉得，以如今的技术水平，拼接龙骨的质量多半不行，且容易腐蚀，还是选取一整根的天然巨木更合适。
“臣遵旨。”马万鹏还是比较纯粹的人，比起官员的身份，他更像一个工匠，对造船有着相当痴迷。
说完这个，邵树德让官员们继续讨论，自己一边听，一边翻看账本。
三万多张皮里面，掺杂了大量低价值的皮革，比如黑猪皮。
靺鞨人知道猪皮也能换谷物、烈酒之后，养猪的劲头更高了。这玩意还得继续采购，不能因为它价值低就不买，怎么着也能做衣服乃至皮甲，甚至应用到生产中——这些都是消耗品。
渤海其实是有两个铜矿的，三千二百斤铜就取自彼处。
但其实也没多少钱。一缗八百钱，重六斤四两，铸币过程中的损耗与掺杂其中的贱金属互相抵消，也就五百缗钱罢了。
山野货、药材的价值波动也很大。说白了，小农封建社会，需求相对稳固，你一下子供应太多，会让价格严重变形。
东珠之类的其实也差不多。
总体而言，扣除各种运营支出、固定资产折旧、人员开销等成本，内务府去年也就在辽东挣了两万多缗钱。
还有很大的增长空间。
“明年多租用一些民船。”邵树德说道：“将账做漂亮一点。”
“臣遵旨。”在场职位最高的赵植立刻应道。
“账好看了，朕就要拉人入伙了。”邵树德说道：“届时内务府把这部分生意涉及到的人员、土地、房屋、船只等物事剥离出来，朕有大用。”
做账，不是为了上市圈钱，而是为了说服“投资者”。
明年他会拉一大批人进来，筹建渤海商社。内务府以固定资产、供销渠道、人脉关系乃至拥有的技术入股，其他人用钱、物入股，共同经营这门生意。
女真酋豪也能入股。
不懂没关系，让专业人士讲给你听，告诉你可以赚多少钱。只要尝到甜头了，他们会自发维护渤海商社这家殖民公司的，成为大夏的“帮凶”。
利益的深刻结合，可比你给张纸，册封个莫名其妙的官有用多了。
渤海商社之外，还会有安南商社。
他曾经深入思考过这些边疆地区的首领为何会造反割据乃至独立。结论是没有得到好处，或者得到的好处不够。
以安南为例，当地的地方门阀、土豪的呼声、利益长期得不到重视，心中早有不满。之前没独立，那是出于种种顾虑，比如害怕被镇压等等。可只要出现机会，在核算风险与收益后，他们就会趁势而起，割据作乱。
现在有个每年坐在家里数钱的机会，你要不要？
当然，这个赚钱的机会也是有前提的，即你不能作乱。
一旦造反，瞬间失去市场，钱赚不到了，且不光你赚不到，依附于你的小家族也赚不到，这时候就要掂量掂量了。
把更多的人拉入利益链条之中，就是这个目的。
有时候都不用你出面去做恶人，那是最傻的。
安南豪强会自发地拿鞭子去抽当地的土人，矛盾发生在安南底层百姓与地方豪强之间，大夏朝廷是置身事外的仲裁者，地位超然，明面上不吸引仇恨。
某个豪强实在闹得过分，整出民变了，朝廷再重拳出击，将此人惩处，安抚百姓。至于民变，不用担心，其他地方豪强会主动镇压的，因为他们怕耽误赚钱。
利益结合紧密了，利益链条上的人也会有主观能动性，自发维护，比如互相联姻，这就加强了安南与内地的联系。
朝廷再适时给点政治上的甜头，比如科举名额、提拔当官等等，这就更加稳固了。
什么安南农民起义？在这种令人窒息的密密麻麻的蜘蛛网式利益链条之下，当地上层不配合，起义怎样才能成功？依靠高达吗？
或许，只有等到王朝全面腐朽之后才有可能了吧。但那说不定已过去二三百年了，同化的程度已然很深，民族意识已经被彻底扼杀，独立的可能性大大降低。
思路定下，下一步就是物色人选了。
十二月二十六日，邵树德令静海军进奏官姜知微入觐。
第073章 见解
安南虽然已经“北属”千年，但正如西南、西北、东北还有大量羁縻州部落一样，安南人并不认为自己是汉人、梁人、隋人、唐人……
比如，汉时交趾人李琴仕至司隶校尉，日南人张重为金城太守，“则我越人才得与汉人同选者，李琴、李进有以开也”——李进在东汉灵帝时为刺史。
南朝梁时，交趾人并韶“富于词藻，诣选求官”。吏部尚书蔡撙以并姓无前贤，除广阳门廊。韶耻之，还乡里，从李贲起兵，攻占交州，萧谘跑路。
由此可见，他们的内心是十分敏感的，非常在意自己的身份。
究其原因，其实还是开发不够。光把某个羁縻州提为正州，并不完全顶事，还得有大量配套工作——播州在唐代就是正州，但州内还有大量牂牁蛮部落处于自治状态。
邵树德翻阅完有关越南的档籍后，基本得出了结论：没有彻底消化的地盘，那就只是地图开疆，图一乐罢了。
“姜卿，除爱州姜氏外，安南还有哪些大族？”邵树德在临波亭内召见姜知微，开口便直奔主题。
在场的除了秘书郎崔棁外，还有秦王邵承节。姜知微一一见礼。
“回陛下，交州李氏、黎氏、廖氏、杜氏、黄氏，峰州罗氏、阮氏等，亦为大族。”姜知微说完，又仔细介绍了这些大家族。
其中有的是越南土著，有的是中原移居过去的，算是在地方上颇有影响力的门阀。
邵树德看了看地图，主要是集中在红河三角洲一带，且位于内陆，并不在沿海地带。
这让看惯了后世殖民进程的他很是惊异。西方殖民者从海上来，故先殖民沿海地区，然后沿着河流深入内陆。中国则是直接挑选内部适合种地的区域殖民，沿海滩涂地带就放弃了。
这就是航海殖民与陆地殖民的区别吧。
交州、峰州以及沿海的爱州，基本就是前唐在安南最核心的地盘了，大致在今越南河内、富寿、清化一带，四面被羁縻土著包围，仿如孤岛一般。
汉化地区被蛮俚包围，这个殖民形势，确实是有点险恶的——俚人（或黎人），是分布在五管地区的土著民族之一。
“交州杜氏，可是当年杜审言的族人？”邵树德问道。
杜审言曾被流放峰州，作《旅寓安南》诗。
杜审言之外，沈佺期也曾被流放驩州（今越南荣市），作《初达驩州》、《度安海入龙编》等诗。
“非也。乃晋时杜慧度之后人。”
“前唐安南招讨副使杜英策可出身其族？”
“杜英策攀附杜氏罢了，其人乃溪峒酋豪出身。不过杜英策之后人，亦为交州大族，部众极多。”
“今年安南诸州朝集使中，可有这些家族的人？”邵树德又问道。
“有的，交州杜氏就有人充任交州朝集使入京，就住在进奏院内。”姜知微答道。
“遣人回安南，召这些大族子弟入京觐见。”邵树德说道。
“臣遵旨。”姜知微回道。
“陛下，今年可卖这么多，明年就不一定了。”马万鹏硬着头皮说道。
肉鱼大量供应，价格还能维持得住？不可能的。
最值钱的海鱼，以前还带有那么一点神秘、高贵的色彩，现在已经烂大街了。价格如同黄河决堤一样，一泄如注。即便他们想了很多办法，也只是堪堪维持，明年肯定要大降价。
“不要光算这些小账。”邵树德叹道。
其实他知道，肉鱼这种东西，在辽东并不难获取。
土人要啥没啥，捕鱼的本领奇差无比，白白让大量鲑鱼“寿终正寝”，这是不正常的。
野生动物，在辽东也是随处可见。尤其是庞大的鹿群，一头驼鹿出肉千斤以上，五百头就能出肉五十万斤。还有其他各种动物，那是真的多。
他当然知道，这种大自然馈赠一般只会在头几年获得高产。随着捕猎活动的加剧，肉、皮之类的资源会越来越少，鹿也不会傻到一直不怕人。但这不是已经开始搞“天然监狱”养殖了么？产量会最终维持在一个稳定的水平上。
19世纪初的俄国人在没有机械化的情况下，通过捕鱼，把大马哈鱼的价格从两三卢布打到戈比级，其产量是土人的十余倍，且维持了大半个世纪，一度出现黑麦、燕麦价格超过肉鱼的怪现象，可见整体资源远未到枯竭的程度，怕什么？使劲捕就是了，还能顺带练兵。
“肉鱼固然没有皮子、药材、东珠赚钱，但这只是经济账，你们有没有算过政治账？”邵树德反问道：“朕让河北、河南百姓的日子变好了，这是钱能衡量的？”
赵植、马万鹏等人无话可说。
“百姓日子好了，才不会那么想着造反，朕谓之‘收买百姓’。”邵树德继续说道：“运力不足，那就多买船。内务府赚到的钱，全数投入造船及水手招募、训练之中。”
三十年来，邵树德一直在收买百姓。
收买百姓的办法大体有两种。
第一种是改变分配的方式，比如他将无主土地收回来，分配给各家各户，令其有生产资料，生活水平提高。
第二种不改变分配方式。
说白了，人类从古至今，绝大多数情况下，无论什么社会制度，总体都是金字塔形的结构，即少数人统治多数人。
这是人性决定的。我不能剥削别人，占有比别人更多的资源，获得更高的地位，我凭什么努力？技术进步也源于这种对欲望的追求。
高层剥削底层，这个底层可以是本国人民，但换一种思路，将本国人民整体视为高层，将外国人民视为底层，这种模式也是可以实现的。
说白了，就是殖民掠夺，无论是肉体殖民还是经济殖民。
如今他是两种方式并举。
就后一种而言，即掠夺外国资源，收买本国百姓，提供廉价的肉鱼就是收买方式之一。
收买百姓，可以极大缓和矛盾。如果操作得好的话，甚至可以创造对立，向外输出矛盾。对统治者而言，岂不美哉？——这个国家的人居然不让我掠夺，你们生活水平的下降全怪他们，干死他们！
这就是邵树德说的政治账。
是的，他就是一个彻头彻尾的帝国主义者，但貌似还不太合格。
如果是一个合格的帝国主义者的话，那就应该只掠夺，不建设，仅有的建设也是为了更好地掠夺服务。
但他终究是相对温和的帝国主义者，还想着同化土人，将其变成本国人民，这在未来肯定会增加负担——掠夺完毕后，留下一地烂摊子，提起裤子走人，不增加任何负担才是最高效的手段啊，虽然可能会有反噬。
“直沽也建船坊了，今年还不行，明年可以造个几艘海鲛船出来。”邵树德说道：“另者，现在的船有什么缺点，你们用了这么久，应该有点数了，想办法改进啊，别将就。”
“陛下，臣觉得多造船之余，还可造大船。”马万鹏说道：“然缺乏龙骨。臣在辽东看到了很多通体高、直的大木，或可用来作为龙骨造大船。”
“穆州的船坊也建起来了。大木运到中原不易，可在当地造。”邵树德说道。
终于说到点建设性的东西了，他很高兴。
造大船，当然需要更大的龙骨。
而大龙骨有两种思路。
历史上英国人喜欢用拼接龙骨的技术，即把小号的木料拼接在一起，做成大号龙骨。
但西班牙人不喜欢这种，认为不够坚固，在狂风大浪之中容易被折腾散架。恰好他们的热带殖民地十分广阔，于是派出大量人员深入密林，每发现一棵高大通直的热带巨木便如获至宝，将其砍伐后运到造船厂，加工成船用龙骨。
邵树德觉得，以如今的技术水平，拼接龙骨的质量多半不行，且容易腐蚀，还是选取一整根的天然巨木更合适。
“臣遵旨。”马万鹏还是比较纯粹的人，比起官员的身份，他更像一个工匠，对造船有着相当痴迷。
说完这个，邵树德让官员们继续讨论，自己一边听，一边翻看账本。
三万多张皮里面，掺杂了大量低价值的皮革，比如黑猪皮。
靺鞨人知道猪皮也能换谷物、烈酒之后，养猪的劲头更高了。这玩意还得继续采购，不能因为它价值低就不买，怎么着也能做衣服乃至皮甲，甚至应用到生产中——这些都是消耗品。
渤海其实是有两个铜矿的，三千二百斤铜就取自彼处。
但其实也没多少钱。一缗八百钱，重六斤四两，铸币过程中的损耗与掺杂其中的贱金属互相抵消，也就五百缗钱罢了。
山野货、药材的价值波动也很大。说白了，小农封建社会，需求相对稳固，你一下子供应太多，会让价格严重变形。
东珠之类的其实也差不多。
总体而言，扣除各种运营支出、固定资产折旧、人员开销等成本，内务府去年也就在辽东挣了两万多缗钱。
还有很大的增长空间。
“明年多租用一些民船。”邵树德说道：“将账做漂亮一点。”
“臣遵旨。”在场职位最高的赵植立刻应道。
“账好看了，朕就要拉人入伙了。”邵树德说道：“届时内务府把这部分生意涉及到的人员、土地、房屋、船只等物事剥离出来，朕有大用。”
做账，不是为了上市圈钱，而是为了说服“投资者”。
明年他会拉一大批人进来，筹建渤海商社。内务府以固定资产、供销渠道、人脉关系乃至拥有的技术入股，其他人用钱、物入股，共同经营这门生意。
女真酋豪也能入股。
不懂没关系，让专业人士讲给你听，告诉你可以赚多少钱。只要尝到甜头了，他们会自发维护渤海商社这家殖民公司的，成为大夏的“帮凶”。
利益的深刻结合，可比你给张纸，册封个莫名其妙的官有用多了。
渤海商社之外，还会有安南商社。
他曾经深入思考过这些边疆地区的首领为何会造反割据乃至独立。结论是没有得到好处，或者得到的好处不够。
以安南为例，当地的地方门阀、土豪的呼声、利益长期得不到重视，心中早有不满。之前没独立，那是出于种种顾虑，比如害怕被镇压等等。可只要出现机会，在核算风险与收益后，他们就会趁势而起，割据作乱。
现在有个每年坐在家里数钱的机会，你要不要？
当然，这个赚钱的机会也是有前提的，即你不能作乱。
一旦造反，瞬间失去市场，钱赚不到了，且不光你赚不到，依附于你的小家族也赚不到，这时候就要掂量掂量了。
把更多的人拉入利益链条之中，就是这个目的。
有时候都不用你出面去做恶人，那是最傻的。
安南豪强会自发地拿鞭子去抽当地的土人，矛盾发生在安南底层百姓与地方豪强之间，大夏朝廷是置身事外的仲裁者，地位超然，明面上不吸引仇恨。
某个豪强实在闹得过分，整出民变了，朝廷再重拳出击，将此人惩处，安抚百姓。至于民变，不用担心，其他地方豪强会主动镇压的，因为他们怕耽误赚钱。
利益结合紧密了，利益链条上的人也会有主观能动性，自发维护，比如互相联姻，这就加强了安南与内地的联系。
朝廷再适时给点政治上的甜头，比如科举名额、提拔当官等等，这就更加稳固了。
什么安南农民起义？在这种令人窒息的密密麻麻的蜘蛛网式利益链条之下，当地上层不配合，起义怎样才能成功？依靠高达吗？
或许，只有等到王朝全面腐朽之后才有可能了吧。但那说不定已过去二三百年了，同化的程度已然很深，民族意识已经被彻底扼杀，独立的可能性大大降低。
思路定下，下一步就是物色人选了。
十二月二十六日，邵树德令静海军进奏官姜知微入觐。
第073章 见解
安南虽然已经“北属”千年，但正如西南、西北、东北还有大量羁縻州部落一样，安南人并不认为自己是汉人、梁人、隋人、唐人……
比如，汉时交趾人李琴仕至司隶校尉，日南人张重为金城太守，“则我越人才得与汉人同选者，李琴、李进有以开也”——李进在东汉灵帝时为刺史。
南朝梁时，交趾人并韶“富于词藻，诣选求官”。吏部尚书蔡撙以并姓无前贤，除广阳门廊。韶耻之，还乡里，从李贲起兵，攻占交州，萧谘跑路。
由此可见，他们的内心是十分敏感的，非常在意自己的身份。
究其原因，其实还是开发不够。光把某个羁縻州提为正州，并不完全顶事，还得有大量配套工作——播州在唐代就是正州，但州内还有大量牂牁蛮部落处于自治状态。
邵树德翻阅完有关越南的档籍后，基本得出了结论：没有彻底消化的地盘，那就只是地图开疆，图一乐罢了。
“姜卿，除爱州姜氏外，安南还有哪些大族？”邵树德在临波亭内召见姜知微，开口便直奔主题。
在场的除了秘书郎崔棁外，还有秦王邵承节。姜知微一一见礼。
“回陛下，交州李氏、黎氏、廖氏、杜氏、黄氏，峰州罗氏、阮氏等，亦为大族。”姜知微说完，又仔细介绍了这些大家族。
其中有的是越南土著，有的是中原移居过去的，算是在地方上颇有影响力的门阀。
邵树德看了看地图，主要是集中在红河三角洲一带，且位于内陆，并不在沿海地带。
这让看惯了后世殖民进程的他很是惊异。西方殖民者从海上来，故先殖民沿海地区，然后沿着河流深入内陆。中国则是直接挑选内部适合种地的区域殖民，沿海滩涂地带就放弃了。
这就是航海殖民与陆地殖民的区别吧。
交州、峰州以及沿海的爱州，基本就是前唐在安南最核心的地盘了，大致在今越南河内、富寿、清化一带，四面被羁縻土著包围，仿如孤岛一般。
汉化地区被蛮俚包围，这个殖民形势，确实是有点险恶的——俚人（或黎人），是分布在五管地区的土著民族之一。
“交州杜氏，可是当年杜审言的族人？”邵树德问道。
杜审言曾被流放峰州，作《旅寓安南》诗。
杜审言之外，沈佺期也曾被流放驩州（今越南荣市），作《初达驩州》、《度安海入龙编》等诗。
“非也。乃晋时杜慧度之后人。”
“前唐安南招讨副使杜英策可出身其族？”
“杜英策攀附杜氏罢了，其人乃溪峒酋豪出身。不过杜英策之后人，亦为交州大族，部众极多。”
“今年安南诸州朝集使中，可有这些家族的人？”邵树德又问道。
“有的，交州杜氏就有人充任交州朝集使入京，就住在进奏院内。”姜知微答道。
“遣人回安南，召这些大族子弟入京觐见。”邵树德说道。
“臣遵旨。”姜知微回道。