“沈先生,你好。以后还要多多合作。”
    梁持说到:“沈瑜,我这么称呼你,你不介意吧?”
    沈瑜说:“您叫我小沈就可以。”
    张鞠招呼几人坐下。
    梁持对沈瑜说:“张律师一直和我们合作,参与过不少文物追索的事情。我和张科因为工作原因,经常有接触,听她说了你的事情之后,我觉得咱们也可以多多合作。
    张鞠接过话头:“梁处这次有事来滨海,我就找这个机会,介绍你们认识。”
    沈瑜急忙说:“我就是坐了点微不足道的小事。”
    梁持说:“这已经很不容易了。我的工作与国际合作有关,知道咱们追讨文物工作的艰难。
    先不说这个了,你们刚才在讨论什么?被我们打搅了,我能不能有幸跟着看一看,我干这个工作也好些年了,对文物多少有点了解。张律师也是喜欢古玩。”
    张笑颜说道:“我只是个业余爱好者。因为自己的爱好,才对这方面的法律多学习了一些。慢慢的,就想在这方面做点事情,逐渐与文管局有了合作。”
    张鞠说:“沈瑜今天买了两件刺绣,小沈,你自己说说。”
    沈瑜介绍了自己买的这两件刺绣,然后解释:“我这两件东西,是从文物商店买的。”
    梁持看着这两件刺绣说:“你多心了。合法的民间收藏,政策是鼓励的。”
    沈瑜对于张鞠为什么介绍这个两位给自己认识,有一些猜测的,但他没有急着问,而是陪着对方聊天儿。
    张鞠给几人斟茶,梁持和张笑颜一唱一和,就把聊天的话题引到了文物追索和他们的工作上。
    沈瑜偶尔跟着张鞠,称赞一下对方的工作。
    “梁处,我听说是文物追索的工作非常繁琐,我一直很好奇,成功的事例都是怎么做成的?”
    他问到了梁持的长处。
    梁持放下茶杯,说道:“国际上关于文物追索的事情,都是一个长期且复杂的过程。追索海外流失文物主要包括依法追讨、商业回购、外交谈判和捐赠等几种途径。
    目前,常用的海外文物追索多边国际条约,是1970年联合国教科文组织制定的《关于禁止和防止非法进出口文化财产和非法转让其所有权的方法的公约》,以及国际统一私法协会1995年的《关于被盗或者非法出口文物的公约》。此外,国与国之间的双边文物保护协议也起着重要的追回作用。
    1995年的公约首次确立了“被盗文物的持有者应归还被盗物”原则,但在实际操作上,几个主要文物进口国尚未加入该公约,这就导致有时候其实际约束力大打折扣。面对种种追讨困境,商业回购文物成为无奈之举。”
    他说道这里,沈瑜回忆起,未来,会有许多文物,是通过回购的办法,回到了国内。
    梁持继续说道:“还有一种办法就是外交谈判,近几年有一个成功的案例,很有借鉴意义。”
    第331章 追索案例,合作方式
    茶楼雅间内,茶香四溢。张鞠、沈瑜专心的听梁持讲起了一个案例。
    1994年,鲁东博兴县有一尊北朝菩萨立像被盗。2000年,文物局了解到,这尊被盗菩萨像出现在扶桑美秀博物馆的展览中。
    扶桑当时没有加入文物追索的国际公约,而且美秀博物馆提供的证据也表明,当初是善意购得,所以从法律上追回来很难。
    文物局通过各种渠道和美秀博物馆展开了谈判,而后者也非常希望今后能和国内有更多的文化交流。经过一年左右谈判,美秀博物馆同意把文物无偿地返还给华国。
    国内也做了互惠安排,当时美秀博物馆迎来建馆70周年的活动,同意其延展纪念,等活动结束后再给华国。
    “明年就到期了,希望能够顺利把这件文物迎回国吧。”梁持说完这个案例之后,端起茶杯,喝了一口茶。
    沈瑜说道:“您描述的虽然简单,但是能听出来,参与的工作人员是付出了巨大的努力。”
    梁持说道:“这是必然的,不过,仅仅凭我们的努力是不够的,做任何事情都需要合众人之力,事情才能成功。包括我,包括张律师、张科长,也包括你。”
    沈瑜配合的说道:“我非常愿意出一份力,但是能力有限,只能尽力而为。”
    梁持说:“你已经开始这么做了,但是,我们特别希望你能加入到我们的队伍中来。”
    沈瑜不想把话说的太满,于是说道:“我还没毕业呢,还谈不上工作的事儿。”
    梁持笑着说:“你误会了我的意思。当然,如果你愿意到我们的单位工作,我们很愿意招聘一位贤才。我的意思是,咱们之间的可以有各种方式的合作,就像张律师,精通文物保护和相关的民事诉讼以及相关的国际法。
    她有自己的律师事务所,但并不妨碍我们经常一起合作。”
    张笑颜说道:“梁处,您的褒奖可太过了。”
    梁持继续对沈瑜说道:“你的能力是鉴定古玩。你想一想,我们是怎么发现,在国际或其他市场上出现的流失文物的?”
    沈瑜沉思片刻,问道:“是靠驻外工作人员吧。”
    梁持说:“的确有他们的功劳,但是,他们人数太少,不可能见到市场上出现的每一件文物,而且驻外人员负责的工作很多,不是每一个人都懂鉴定文物。”

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